論壇嘉賓合影
劇集的口碑離不開制片人的投入和把控，這樣的作品會越來越多嗎？怎么把握當下電視劇行業里質量和話題的尺度？怎么找到合適的演員讓電視劇實現1+1＞2的效果？話題和口碑怎么兼顧？
在上海電視節期間，四個分別出產過極高話題度劇集的制片人——電視劇《三體》出品人、總制片人白一驄，《贅婿》《卿卿日常》總制片人劉聞洋，《風吹半夏》《警察榮譽》《理想之城》制片人張妍，《與君初相識·恰似故人歸》總制片人楊柳，共同就他們出品過的熱門劇集和以上問題做了兩個小時的討論。
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還能創新嗎？
當前國內劇集的一個特點是類型化明顯，普通觀眾都能張口說出一部劇的所屬領域，甜寵、言情、都市、古裝、年代、懸疑……這種類型化一方面是電視劇工業化的結果，但另一方面，也在阻礙著創作上的創新，所有制片人和編劇導演都知道怎么拍觀眾喜歡，怎么拍不買賬，因此如何在當下基礎上突圍創新是一個重要課題。
《卿卿日常》海報
《卿卿日常》在播出之前，倒是沒有太多這個類型的劇，屬于古裝輕喜劇，既談不上置景考究，也談不上臺詞深度，但劇情流暢，好看好追，讓這部劇成為了現象級劇。制片人劉聞洋就是沒有走進套路的人，“我們團隊從來沒有說有一個‘方法論’去定位、去選擇賽道，《卿卿日常》做的時候，并不是我們選擇哪一個賽道，而是我們選擇了我們最想做的東西。”但他也提醒，從原著到劇集，內容改動很大，“這也是很有風險的東西。千萬別覺得這是一個可以去套用在每個項目上的做法。”
“我個人不希望太追觀眾所謂的定位熱點的，這樣會造成一個很重疊的東西。”白一驄說。顯然，《三體》無論對于國內市場還是白一驄本人，都是一個新的題材和領域，他認為雖然大家都想創新，但往往會不自覺走到套路里去，他總體顯得比較“悲觀”，“也有開心的時候，比如找到一些非常有意思的創新方式。大部分時間比較痛苦，因為大家在不斷地提出和否定的過程中度過。”不僅是主觀上的悲觀，更重要的是客觀環境上的悲觀。
《三體》海報
“所有人都在談創新，沒有什么可創新的了，目前對于整個行業來說，有一個很大的問題，有的時候會陷入到一種挺失望的狀態，你想創新的時候會發現你的壁壘太多，比如平臺喊著創新，但是拿出的還是過去的數據，用已有的數據來給你做分析。”
他舉例，去年做了一部劇，做之前團隊提出了很多創新方式，包括講述方法，視覺、人設，但等真正要開拍了，就會有無數人來勸收著點兒，把亮點全部抹煞掉，“創新這個過程從創作者本身來說是蠻逾越的，執行它的時候很困難。”
《三體》劇照
白一驄坦言，《三體》的偉大和創新的地方都是來自于原著作者劉慈欣的創作，但劇集的執行過程白一驄并不滿意。他認為當下我們和國外劇集的差距很大，談創新一事還不到時候，“不要覺得我們的創新很厲害，我們的創新很多時候都是在別人那里很多年前玩過的，這一點很難接受。”他覺得最好的結果就是平臺和觀眾都能接受這個差距，之后保持一個創新的態度。
除了類型上的創新，內容創新其實也能帶來好的結果，《風吹半夏》《警察榮譽》的制片人張妍在工作中著重去解決的就是精氣神和內核上的把關。“當時《風吹半夏》有一個口號：敢闖才會贏。不僅僅局限于鋼鐵這個行業，不僅僅局限于那個年代（1990年代），而是每個年代都有這樣一群先鋒者，那個東西是作品和此時此刻的觀眾產生對話產生共鳴非常重要的點。”
《風吹半夏》海報
到了執行層面，比較能夠實際去突破的，是微小的創新，她不覺得類型創新是難題，反而是本就有之，“你很難說出歷史上沒有人做過這個類型的劇，《風吹半夏》大家都覺得它是一個商戰劇，但是市場上并不缺商戰劇，有非常多成熟的。”因此，她希望能夠創新的是故事基礎上的視角創新，“我們要打破所謂商人這個特殊群體，做到人普遍的有情有義”，最終《風吹半夏》既是商戰，也是大女主，同樣的道理也適用于《警察榮譽》，“警察劇有非常多好的劇，但是我們恰恰出奇在于，它寫了大家還沒來得及回頭寫的老百姓的故事，煙火氣的警察劇。”
IP和原創的老問題
以前討論IP和原創劇本，更多問題來自于編劇怎么改，怎么影視化，但顯然當下這個問題更多指向的是書粉和觀眾的受眾群體區別。《卿卿日常》之后，劉聞洋又帶著團隊做了《大奉打更人》，這部小說本來就在網上熱度頗高，相比前者，他要面臨的困難不太一樣了。
劉聞洋分享，最大的難點有兩部分：一部分是這個IP雖然已經有非常多的書粉，但一定有很多人沒看過這個小說，“你是給書粉看，還是給更多的觀眾來看？”他認為，如果腦子里一直糾結這個問題的話，最后又失去了書粉，也失去了引流的觀眾。而他解決這個問題的思路在于整體換個角度想，“其實IP背后還是一個故事，故事可以以網文的形式，也可以以影視化的形式出現。”第二部分難點，是制作團隊必須統一的審美和想象，從導演編劇到制片演員，“保持統一的對IP的想象，給觀眾完整的切面，不要各想各的。”劉聞洋透露，《大奉打更人》故事基礎很好，網劇還是會盡量依據原著來進行創作。
《警察榮譽》海報
張妍從《警察榮譽》出發，她也坦言，其實之前看過很多警察戲，也囊括了很多大案要案，只是很多不是派出所民警的故事，“要想清楚為什么寫這個故事，它給觀眾的新鮮感是什么，這是作為一個原創作品跟IP改編不太一樣的地方。”
白一驄的看法則更貼近實操層面，“知名度比較高的項目，在一開始就必須考慮哪些地方不能動，就會給創作帶來很多的框架，你不能逾越它。知名度沒那么高的，相對來說可創作的空間就會變得更寬松一些。”到了拍攝階段，“當你用了一些非知名演員的時候你覺得現場很配合，但是播的時候會覺得當時用咖的話，數據會更好一點。”再往后，到了賣劇階段，也還是有矛盾，“IP量級不是那么大，但是本身故事又很好，你需要賣的時候，會覺得這個IP好像小了一點，不太好賣。”
目前看來，國內電視劇仍然是IP改編劇本的熱度更高，這背后的原因包括書粉基礎、投資回報考慮、宣發節奏等等復雜因素，但原創劇本也不意味著就不好拍不好看，從制片人的討論中可以看出，只是風險較大。
IP改編劇還有個重要難題，是如何把古早的故事和當下聯系起來，國產劇當下對現實主義創作的鼓勵是空前的，也能明顯感受到，熱門劇集從古裝到現代，都能從其中找到和現實的聯系，可以想見制片人對此下的功夫。
“有一位來自平臺的朋友說，你的風格就是古裝現實主義，我當時一拍大腿，我說我都沒有想到，我說你說得太精準了，《卿卿日常》時我說找什么外部的抓手，找自己的，一幫男生女生坐在一起，心里有OS的時候寫出來，抓自己內心最想要的東西，真的這么做了之后，它才有血有肉。”在這個問題上，《卿卿日常》最明顯，作為一個古早IP，卻改得切中當下社會議題，女性對女性的互助，避免宮斗劇情，女性在事業上的努力，都是當時出圈的原因，劉聞洋分享，“當你去機械化地創作的時候，數據再去操作的時候，它其實缺少了人的那種特別的味道，這個行業最難得的是，它是非常個人，非常私人的，但是它有能力通過影視作品獲得大眾情感的共鳴。”
《卿卿日常》劇照
白一驄否定這其中有什么必然聯系，他認為制片人思維上要接近產品經理，“要先研究產品，產品好了之后，至于其他的東西都可以有更多的人去補充，而不是我們去設計它。連接點是由營銷團隊或者其他團隊去從里面給你挖出來，去給你轉換出來，而不是一開始想到了去做出來，這就本末倒置了，我們還是要根本出發，前期越單純越好，后期其他團隊進來不斷地完善更好一些。創作不能想太多了。”
張妍覺得，“現實主義很重要的一點是，喚起大家心中本來就有的，可能是一個情緒，可能是一個記憶。”和劉聞洋的觀點類似，她認為最重要的部分是“真”，“比如張若昀演繹的剛剛入職的警察形象，還有老所長像大家長的開場，有一個特別長的長鏡頭，老所長從派出所門口一路走到二樓，遇到的每個人，交代了每個事情，特別一幅非常鮮活的、現實的派出所熱熱鬧鬧的一天就開始了。”她也談到了后續宣發，張妍覺得，不要怕負面聲音，“哪怕觀眾罵，只要聊這件事情，說明這件事情就是有共鳴的。”
要不要請流量明星？
白一驄在這個問題上經歷過不少，他經手的項目既有用了流量明星的，也有全盤實力派的，甚至也有全員新人的劇，他首先表態，所謂的嗑流量并不值得，“我個人不喜歡嗑演員，如果演員需要你嗑，他可能對項目創作的熱情也沒有那么高。”
他也吐槽，用流量明星確實會遇到不少麻煩，比如粉絲效應，好處在于粉絲會做很多物料，“甚至經常會在微博上發私信教我們做事，應該這樣不應該那樣。”但更不可避免的是麻煩，“比如我特別討厭給演員磨皮，我希望保留一些真實的質感，我去年有一個戲由于題材的原因，題材合適的情況下我深知讓演員做糙、做黑，做出紋理的效果，粉絲會過來說，你讓我們的某某某，怎么能讓他這樣，你看他的皺紋都看見了，他以后怎么辦。”他提醒，粉絲和團隊希望他們更娘一些，但是這不是演員自己的選擇，“大部分男演員都不希望自己是一個沒有質感的人。”
劉聞洋和楊柳都強調，其實制片人和普通觀眾一樣，在見面之前也都是通過作品去了解一個人，只有接觸之后才能判斷是否合適。“合適比創新更重要。”劉聞洋總結，應對平臺的項目評級等問題，早期可以嗑演員，但強扭的瓜不甜，“制片人要承擔選擇的責任。”
《風吹半夏》劇照
經過《風吹半夏》后，趙麗穎重新找到新的事業道路，這也是討論中最典型的例子，張妍分享，用流量，有粉絲，是完全可以有皆大歡喜的效果的，“不要單純去消耗明星，如果ta是一個被消耗的狀態，他ta自己和粉絲一定是不愉悅的，但是明星全情地投入角色，最后將達成一個皆大歡喜的狀態，我們給到整個市場一個新的形象。比如原來趙麗穎之前沒有過這樣的角色，它是一個雙向滋養的過程。”
兩個小時的討論涉及當下國產劇的多個現實問題，不同制片人在不同領域的做法都有不同，白一驄從悲觀中尋找希望正視差距，“我們國內的流媒體平臺和奈飛相比，我們就是比不過別人的錢多，當它有足夠錢的時候自然而然會有很多想象力落地，我們也想做好，后來發現做不下去，資金會卡在那個位置上。我清楚奈飛版本最終的預算，人家一集拍我們一部，這是非常現實的問題，這個差距不是說我們和對方某一部的差距，這是我們行業和對方行業的差距。”劉聞洋和楊柳都選擇性看一看觀眾反饋，而張妍則是一個殫精竭慮時刻愿意面對輿情并和觀眾溝通的人，“產生的聲音本身重要，也不重要，但是更重要的是這個聲音怎么產生的。”
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